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为什么SEC总是不批ETF?| 曹辉宁与他的教授朋友们 第6期(上)

2019 交易所动向盘点

印尼今年开设加密资产交易所;

瑞士推出以以太坊为基础的交易所交易产品;

伦敦证券交易所推出区块链ETF;

德国第二大的证券交易所也在推出合作做交易所;

日本在准备通过数字化交易所交易证券;

最近很火的币安要上线去中心化的交易所

各国交易所的大动作会对整个区块链行业有怎样的影响?

4月26日晚,长江商学院金融学教授曹辉宁教授与曾任火币集团首席战略官的蔡凯龙先生在TokenClub直播间进行了深入的探讨!让我们来看看本次直播内容的文字版吧↓ ↓ ↓

为什么SEC总是不批ETF?| 曹辉宁与他的教授朋友们 第6期(上)

01 目前交易所发展与状态

曹辉宁:今天非常高兴和蔡总在一起聊一下,凯龙是学术界和公链界两方面都是非常有影响的人物。那我们现在来讨论一下最近区块链方面的进展。

最近感觉一波小牛又开始了嘛,印尼啊,瑞士啊都出了很多新的产品,而且币安也搞得挺火的。所以我们讨论下最近的这个行情,交易所,IEO几个方面。

今年第一个季度以来,交易所方面有很多新的政策。比方说印尼今年开设加密资产交易所;同时瑞士推出以以太坊为基础的交易所交易产品;伦敦有开发区块链的ETF;德国第二大的证券交易所也在推出合作做交易所;日本也在准备通过数字化交易所交易证券;而最近很火的币安是要上线去中心化的交易所比特币也从大概3100(美元)的低谷最近涨到最高是5700(美元),那现在5500(美元),在3个月里也几乎是翻倍了。

我想听听蔡总对目前整个区块链的发展以及这个数字货币的状态有什么看法。

蔡凯龙:在回答问题之前,我先感谢一下曹教授和我们屏幕前1.74w的听众,给我一个机会跟大家一起聊一聊。我跟曹教授在2012年认识,曹教授是我很佩服的从学界跨入区块链的一个大佬。

今年各地交易所的好消息这个要分情况看。比方说东南亚的一些小国,包括印尼、以前的泰国,他们其实都有这些交易所的牌照。但是因为这个国家它的市场小,在币圈影响力不是很大,所以他们这些交易所牌照其实真的含金量不大。我相信未来有越来越多的东南亚小国会把数字货币的牌照合规化,不过目前我们看主要还是看大国,主要是以美国的监管为导向

整体我来看货币市场是在跌入低谷的一次反弹中,我不觉得这是一个牛市。我个人觉得,这就是一波反弹,具体的方向还没定。我觉得6000美元应该是一个很大的阻力,因为之前数字货币在这个区间也是很久以后才跌落下来,所以6000还是一个很重要的点。

曹辉宁:但是破了6000的话我估计上9000就比较快。因为从2012年我的观点就是最终做储值货币的数字货币不需要那么多,可能一个就可以了。比特币主流地位会越来越强,别的货币一定要找到方向,就是真正能做些应用。像波场现在就在做博彩游戏;EOS就和ETH抢智能合约这块。另外一个就是你最近也写了一篇文章讲币安上线去中心化交易所,那是不是去中心化交易所可以帮助我们避免很多主流交易所(中心化交易所)的操纵、安全、上币费昂贵这些问题?你以前在火币,也是火币在美国的老总,所以你可以谈谈关于这个交易所去中心化的看法。

蔡凯龙:好的,谢谢曹教授。交易所其实跟零售很有关系。大家可能听过有一个以前阿里的CEO卫哲,他说过新零售的特点。新零售大家追求的产品是什么特点呢?有四个字,他说:多快好省。产品大家希望多,然后运输快,服务好,花费省。其实交易所和新零售是一样的,也是这四个字。交易所要真的脱颖而出,需要上的币种多、交易速度快(所以流动性好)、服务要好、交易费要省。但是呢,数字货币肯定跟电商不一样嘛,它还多了一个点叫:安。就是说它安全性要求很高,合规性要求很高。所以交易所这么说来就是“多快好省”加一个“安”

02 为什么SEC总也不批ETF

曹教授:你刚才说到安全,一个是个人信息安全,一个是资产安全。比如,加拿大QuadrigaCX交易所创始人去世之后,1.9亿美元资产找不到了,有人猜测是否是故意找不到的。Mt. Gox也有很大问题。同时,比特币的涨跌基本都是直线,一个小时内可以冲到一千美金,或者跌一千美金,所以大家认为交易所的安全、操纵有很大问题。美国给BTC做ETF的时候,有大量文献表示,很多交易所都在刷单。交易量都是刷出来的,甚至用假的币在买卖,并没有监管。你怎么看这些问题呢?

蔡凯龙:你提的一点非常好。我们看交易所的量会去找CoinMarketCap来参考。我在写博士论文的时候去研究这些学者,有个学者专门研究CoinMarketCap的量,上面有2/3的量都是假的。原因很简单,没有监管、没人验证,同时信息也不对外披露。披露错了也没人查,也很难查。所以这就是为什么SEC一直不批BTC的原因:第一,信息没办法透明,第二,价格有可能被操纵。到底有没有被操纵我们很难确定,因为比特币相对比较独立。不像别的币还有发行机构,比特币全世界的分散比例也比较高,因此比特币是否被操纵我们不知道,但有这种可能。

SEC要对投资人负责,是一个非常谨慎的监管机构,它一定要保证比特币不会被操纵,信息同时能披露,才会发ETF。现在好在有件事情让想操纵BTC的人心有余悸,那就是比特币期货。你知道比特币期货发出来是受CFTC监管的。由于期货价格来自于底层资产就是BTC,所以如果你去操纵BTC价格,你会影响到期货的价格,而CFTC是有权限去惩罚操纵BTC价格的人。因此当初比特币期货一发出来的时候,大家对BTC就更放心了,因为多了一层更严的监管。CFTC如果发现哪个机构操纵BTC的价格,他完全可以动用美国的司法力量去追查,所以也让真正有能力操纵BTC的人更加忌讳。但话又说回来,这些监管机构目前对BTC价格透明性、信息披露还是不放心。所以我们等着哪一天ETF可以被SEC批准了,那我觉得这是行业的一个大事。影响力不单单限于BTC,它可能对数字资产行业是巨大的鼓舞,巨大的利好

03 交易所权利有多大?

曹教授:最近在澳洲有个C.S.Wright,他号称自己是中本聪。大家都觉得他是骗子,不是中本聪,因为从中本聪文章来看,他是一个非常绅士的人,这个(澳本聪)基本上是个痞子。澳本聪和比特大陆的吴忌寒也对BCH发生争执,搞了两个一个叫BCHABC一个是BCHSV。现在币安和C.S.Wright产生冲突,交易所把BSV下架了。凯龙对这怎么看?现在交易所让币上就上,让下就下。有的币甚至花了很多钱去上交易所,过段时间以后交易所认为你不满足要求,又把你下架了。钱也白给了,币也不能买卖了。以前觉得矿工、比特大陆很牛。现在好像感觉最牛的是币安和火币,因为他们在生态链里面权力很大

蔡凯龙其实在数字货币世界里面,交易所是最有权力和最核心的地方。从利润、影响力、行业、实力来说这是事实。如果我们把数字货币交易所与传统交易所做个对比,你可以看到数字货币交易做的不单单只是交易所的事。传统交易所最重要的功能其实只有两项,一个是价格发现、一个是提供流动性,只做这两种。深交所、上交所其实是没有权利决定哪个公司可以IPO,不能决定谁上谁下,这是由证监会决定的。

但是数字货币里面,交易所权限远大于现实经济里面的交易所,不单单有传统交易所的功能,还有监管功能。其实它扮演的是监管的角色。审核币是否能上,决定收你多少钱,能把你下架,所以权限很大。同时它不单单是交易所,它还提供钱包。现实传统社会里钱包的功能是银行提供的,我们证券帐目是要保管在银行里面的,所以数字货币交易所还担任银行的职能。此外,数字货币交易所还担任律师、会计师,金融里面你想得到的大部分功能都由交易所来承担了,券商、清结算、证监会、孵化项目。这么多功能都由交易所完成,因此它的权限是非常大的。

这也就是为什么SEC一直没办法正式给交易所一个很好的牌照的原因。像Coinbase这么合规,都没有给一个合法的身份,这就是他们有顾虑的地方。包括为什么不能给BTC发ETF,没有成熟的监管对交易所进行全球同步的监管的情况下,交易所的权限是很大。反映到这次BSV下架的事情,其实体现了交易所的权力非常大。既当裁判又当球员,对交易所来说它有权利下架,也没有人规定它不能下架。

根据国家《关于防范代币发行融资风险的公告》,大家应警惕代币发行融资与交易的风险隐患。

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