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2018EOS引力峰会 | 超级节点中文区圆桌(一):EOS贡献产品布局层面的逻辑

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5月19日,由引力区联合高度财经、布朗客财经、火星财经举办的“第一届EOS全球超级节点引力峰会”在上海召开。在超级节点圆桌会议中文区第一场环节中,暴走恭亲王、EOSBeijing联合创始人李想等知名大咖纷纷参与其中。

主持人:谢谢,听完王峰的个人编年史之后,觉得这哪里是传奇,这根本就是传奇Plus。接下来我们的峰会将会进入到下一个环节,也是超级节点圆桌会议的环节当中,我想在进入这个环节之前,我们再一次用最热烈的掌声感谢刚刚为我们真诚分享的元道、王峰两位老会友。

介绍一下今天超级节点圆桌会议分为第一场和第二场,我们将中英文区的节点分别进行。第一场我们邀请到了主办方引力区创始人廖洋阳来进行主持,第二场邀请到了引力区负责海外社群运营的总监王丹小姐来进行。

刚才廖洋阳也说了这里应该是一个Partty,我想马上再一次邀请主办方的廖洋阳为我们开启今天第一场Partty,有请。

廖洋阳:很荣幸主持第一场圆桌会议,我邀请一下各位即将上台的嘉宾,首先是EOSCYBEX的暴走恭亲王,第二位是来自Huobipool的CEO曹飞先生,第三位是EOSBeijing的联合创始人李想先生,第四位是来自EOSStore的创始人陆海峰先生,第五位是来自EOSOK的联合创始人周子涵小姐,第六位是来自EOSFish的创始人王纯先生,第七位是来自EOSGEOS的CTO冉从辉先生,第八位是来自HelloEOS的赵梓岑先生,第九位是来自EOSWancloud的陶颖先生。

既然是主场,给各位的问题不会特别轻松,大家要有一个心理准备。虽然咱们以后是协作的,但目前来说还是有竞争心态在里面的,所以会根据大家的情况,首先每个人会提出一个问题,然后再进入整个问题的圆桌环节。从暴走恭亲王开始,问题是这样的,你们现在做的产品涵盖了去中心化交易所、冷钱包、孵化器、区块链铅笔这样的媒体输入端,其实蛮多维的,你们在这方面,尤其在EOS贡献整个产品布局层面是怎样的逻辑?

暴走恭亲王:我是暴走,在行业里我应该算是老人吧,所以我可能参与无论是EOS还是整个生态来说应该是比较早一点,我本人也是最早开始关注类似于像DPS这样的技术,大家可能有很多朋友知道最早的EOS白皮书是我和巨蟹一块翻译的。因为我本身是程序员出身,我更关注技术,所以更关注技术驱动的生态,所以是以EOS技术、DPOS、石墨烯技术为基础来构建,所以我们构建了硬件冷钱包、去中心化交易所、孵化器这样的能支持很多团队更好发展的基础设施,这是我们构建整个生态的出发点。

廖洋阳:接下来我问一下曹飞总,大家最近在关心的问题是由HuobiPool这样的中心化交易所来承担这样的节点运营工作,会不会加剧EOS所有中心化的问题?有人在问我这样的问题,毕竟你们资源比较雄厚,平台有大量EOS代币,不知道这块您怎么看?

曹飞:给交易所的问题向来很尖锐,我觉得有一个对节点的理解还是去构建整个生态、推动产业发展,这是很关键的一个点。在这个点上面,我觉得如果说它资源更多,不管是技术资源还是代币,还是各种其他资源,更多的资源只会让它更好地为这个生态去做服务。所以我觉得这上面不应该说是一个中心化的交易所会对这个生态带来一些变化,带来的变化我觉得只有往好的方向去变化。因为我们更集中的可以利用手上的更多资源,去为这个生态做更好的东西。交易所首先有很庞大的用户资源,另外我们还有在这个产业里面做更多的布局,以及我们积累了这么多年的技术实力,所以在这上面我们做这样一个事情可以说是非常顺应时代潮流发展的工作。所以我觉得这应该是一个特别好的事情。廖洋阳:谢谢曹总的回答。接下来李想,我想问一下从你们现在官网发布的一些信息来看,你们是基本上自己没有在建社群,是采用多方合作以及引进资源的方式来促进EOS整个生态的发展,介绍你们这块有什么进展以及未来有什么样的规划?

李想:第一个,因为我自己在百万群里,今天也跟引力区开玩笑说我们要做引力区的北京分社区。我觉得本来大家一起来做节点、构建社区就是相互合作的关系,我觉得这是区块链的一种精神。第二点,我们自己专注还是做节点跟投资,本来我们是做投资的为什么要加上节点?因为按照我们的理解和对市场的判断,在将来你不做节点基本上投资是没有办法做了,因为区块链有一个趋势是把这种资金的优势向社区和技术那个方向去走,以后你没有走向社区你的项目基本上是投不进去的。也就是说其实我们做节点,我们可以说动机不纯的,做节点其实就是为了认识大家。第三个,我们之前有一段时间是比较高调的,但是最近比较低调,原因是因为我们在埋头做事,我们很快也会有非常好的项目发布出来。

廖洋阳:谢谢李想。接下来看一下陆海峰先生,EOSStore也是最近刚刚宣布竞选节点的组织,陆海峰先生本来是车库咖啡的连续创业者,也是互联网行业、区块链行业有一定的经历。我想问你,我看了你们在很多地区都有这种节点部署的策略,以及有生态孵化的策划,你能简单介绍一下这两个策略大概是什么情况吗?

陆海峰:是这样,我觉得所有的包括节点、资本,或者是说交易所,其实核心的目的是DAPP,如果未来没有DAPP的项目落地,那EOS本身就是一个空气币而已,如果有DAPP落地了,那它才是有价值的货币和有价值的公链。所以我们的整个EOSStore还有节点部署,其实节点部署是为了保证节点的稳定性,让它更快速。我们的资本也是为了让DAPP和项目孵化会做的更好,我们也打造了一个应用商店,就是帮助DAPP的开发者能够把他的项目落地,这是我们一切的核心,就是这样。

廖洋阳:也谢谢陆总。接下来是EOSOK的周子涵总,我想问你因为你们是从资本角度出发竞选这个事,你们布局区块链市场逻辑是什么?到底为什么要选择EOS这个公链项目做这个事情?以及从资本的层面做节点这个事你们整个考量的出发点在哪里?

周子涵:先介绍一下EOSOK的OK就是刚才暴走恭亲王提到的跟他很有原因的,可能很多人在这块还不是特别清楚。我们这次成立EOSOK社区,是以OK Orcale为主体创建的,我们是以一个投资的角度来创建的这次EOS专属社区,为什么会在这个阶段做这件事情,其实也是印证了OK的资本在现阶段的投资逻辑和对未来的判断,因为我们既然是专注在区块链领域的专项投资基金,那我们的使命一定是挖掘探寻到这个领域最具有成长价值的项目和顶级的团队,未来是要布局整个行业的发展机会的。现在这一段时间包括未来的一至两年我们看到的还是整个区块链行业底层基础设施的竞争,所以在这样一个历史阶段,我们认为如何把握到一个特别有潜力的,未来可能成为真正的新一代大的基础设施项目,帮助它的整个社区发展,成为社区建设力量的一分子,尤其是围绕它的生态建设做自己的布局,是优质投资资本可能需要做的事情,这是我们整个做EOS的出发点。当然现在其实做底层基础设施的公链和协议层项目也有很多,EOS我们也是从它开始创建跟踪了近一年的时间去学习它、了解它,认为它是我们现阶段能选择到的最好的发展合作伙伴,大概是这样。

廖洋阳:谢谢周总的回答。接下来问一下EOSfish的王纯总,我们都知道鱼池之前是做矿池的,为什么要参与这次EOS的超级节点竞选?因为它跟过往的POW共识机制有一定差异,这块你们的考量和未来规划是怎样的?

王纯:我先纠正一下,EOS这个项目其实并不是以鱼池的名义来做的,首先我们这边有一点像OK这边,我们这边新成立一个公司会在曼谷和首尔这两个地方都有办公场所,这个公司BITFish,我个人从2011年开始挖矿做比特币,2013年开始做矿池,这一阶段下来到现在有七八年的时间,都是一个区块生产者的角色,比特币我们到现在将近挖出来了或者说生产出来了大概1000万枚比特币,莱特币会更多一些,一共8400万枚。所以很自然而然的我们会想到能不能在EOS这里面也做一个类似或者同样的事情,来帮助EOS社区去保证它的网络安全这方面。接下来如果EOS这个项目顺利,我们也会考虑做一些类似的其他的POS,包括DPOS这样的币种,或者说是一些其他的包括以太坊接下来也要转换成POS,帮助新的POS币去做类似的事情。

廖洋阳:谢谢王总的回答。接下来咱们问一下EOSGEOS的冉从辉总,你们是从谷歌、钱包等等这边切入进来的,你们进入到EOS社区的建设,有没有明确的建设策略,以及会不会有一点担心不太适应两个社区的差异所造成你们的不适应性?

冉从辉:首先感谢主持人的问题,在回答主持人的问题之前,请允许我先澄清一个事情,后面写的是EOSGEOS,其实我们的团队叫GEOS,因为据我了解EOSGEOS也有一个类似的生态合作伙伴,所以怕引起大家的误会所以先澄清一下。GEOS就像刚才主持人说的我们由两个原来在BTShare里深耕的,其实大家都了解BM创建了三个项目,都是基于底层石墨烯技术的,在我们看来BTShare这个生态跟EOS生态其实能够进行很好的有机融合,所以我们也把我们公司的一部分力量抽出来投入到EOS的生态建设,包括我们后续的也会借助之前在去中心化交易所、钱包这块的力量,包括对于项目的一些支持和落地,包括技术咨询上面我们会投入精力。在GEOS这个团队来说,我们相对其他伙伴更多的可能是在技术这块,比如说有媒体资源、资金资源,我觉得我们最大的优势就是技术方面的资源,对石墨烯技术底层的理解和时间这块。

冉从辉:接下来是赵梓岑,咱们都比较了解了,大家基本上都听过他说话。有人说赵梓岑买EOS的程度像传销一点,对此首先你怎么看?第二点,你向在场观众讲一下,你觉得你自己在区块链布道和传销层面到底有什么样的区别?

赵梓岑:这个问题我不知道在座怎么看,有很多对EOS了解不够深的,没有看到EOS真正的实力或者能量和潜力的人,他觉得我说的话像是在吹牛,像是传销。但是我告诉你们,任何一个懂得EOS、看懂EOS的人,都觉得我说的话太保守了。我举最简单的一个例子,这个例子我说过无数次了,很多场合我都说过。你见过交易所主动拥抱任何一个生态吗?其他任何一个币?你见过吗?你见过媒体满天下地追EOS这个热点吗?除了EOS之外,还有其他的吗?曾经POW和DPOS两个社区的对立是非常非常严重的,我们之前在BTI社区和POW对立非常明确,怼的已经不行了,这种冲突是不可调和的,现在连矿池都加入到超级节点竞选的行列里来了,还要怎么样?我昨天说过一句话,对手都在想怎么赢,但是EOS对不起我们真的不知道怎么输?随随便便来一个项目,号称是区块链3.0,号称百万级TPS、千万级TPS,号称击败EOS,对不起,这只是EOS那么多硬实力里面的一点点而已,今天到场的这么多币圈里面很有能量的不管是机构还是团体、团队,包括Huobi、OK都来了,再找出这样的对手跟EOS比比吗?找不出来了,所以还觉得我说的话像传销吗?对吧?谢谢大家!

廖洋阳:本来想让你澄清一下,结果又变成了你的机会。接下来咱们问一下EOSWancloud的陶颖总,因为咱们知道你们一直在做产业孵化器的事情,从孵化器切入到EOS比较大的考量是哪里?而且我想知道你们在EOS整个生态布局和助力上有什么规划?

陶颖:谢谢主持人,首先我也要先澄清一下,我们的EOSWancloud是一个独立的品牌,背后的背景不多说了,我们其实在之前已经做了很多很多在企业孵化上的事情,首先我们建立了全球第一个BUS服务的云平台,基于这个平台上我们搭建了很多以往第一代、第二代区块链的公链节点。在这个过程中我们积累的很多经验,同时我们也孵化了很多区块链创业企业,我们自己也一直在做企业级的应用落地,尤其是在金融行业,我们现在已经有很多的案例,有些项目已经做完了,有些项目现在正在做。我们在做尤其是企业级应用以及孵化的时候,我们发现一个很重要的特点,就是第一代、第二代的很多区块链不管是公链也好包括联盟链也好,很多比如说性能方面、一些治理的结构上,都是有很大缺陷的。我们在做的时候会发现很多时候推广落地是非常困难的,自己也觉得站不住脚,所以现在有了EOS这样的,举个例子大家都知道它的TPS会非常高,可以满足百万级的TPS能力,作为EOSWancloud来讲我们当然要去布局、支持EOS的发展,我们希望在某一天EOS技术的各个方面有突飞猛进以后,我们在企业孵化以及在企业级应用上面能够做的更好。只有区块链的这些项目,只有更多的项目能够落地,大家手里的币以后才会更值钱,对吧?

廖洋阳:谢谢陶总的回答,轮番问过了一遍,能感觉到生态多样性还是蛮大的,这一桌来说各个背后代表的生态、过往经历都不一样,我觉得这对EOS来说整个生态多样性很重要,大自然就是有多样性的。接下来我会提几个问题,如果大家觉得有自己可以回答的就按顺序走下去,如果觉得不想回答或者觉得目前对这个事不方便回答的,你也可以跳过,还是从暴走恭亲王这边开始。第一个问题,现在超级节点竞选其实很火,无论媒体还是社群话题性很强,可能我们后面担心持币者投票积极性可能还是不够高,但是现在我们不知道,不高的原因是以前大家真的没有参与过这样的投票,第二个有一部分想法是我投票到底有什么好处?你不给我钱我为什么要投票?这样的观点我每天都能见到有人问,在提高选民积极性方面,你们觉得在节点层面咱们可以做什么样的事情来达到这样的目的?

暴走恭亲王:当然投票对大多数人来说可能还是一件比较陌生的事情,我刚从欧洲回来,他们对投票这件事情看的蛮正常的,可能是他们经常发生的事情,我们不经常面对投票这件事情,可能这也是为什么EOS在中国特别火的原因,大家第一次发现有这么多人、这么多节点去争取整个社区的力量,就像赵梓岑前面讲我们早期在讲传道EOS的时候,当时和POW也出现了很严重的冲突,我们说EOS最大的好处是每个持币的人是有发言权的。到今天竞争到这么激烈的地步,大多数人已经意识到了选票的力量,在这么大范围动员的情况下,我相信EOS社区的几乎所有持币者都能或多或少看到自己投票意味着什么?唯一的区别我觉得到底是短期利益更重要还是长期利益更重要的区别?我相信这个永远是一定比例的问题,不可能所有的都是选择短期利益或者都选择长期利益?

相对来说对于我们来说,我们可能更注重希望大家能去投长期利益,而不需要过多关注短期利益,我想最后还是有一部分节点,通过分红或者类似分红的方法争取很多人的选票,这是必不可少的。对于未来来说,我个人觉得我们正在努力地去说服大家更多地去相信长期利益,因为我们很多的经历特别是我个人的经历来说,如果你能坚持长期获得的回报是巨大的。比如曾经有一个产品,当时从3毛钱跌到1分还是2分钱的时候,很多人是充满绝望的,如果你真的是坚持长期利益,你最终能看到3块钱、4块钱那一天。如果你真的愿意做长期,是能获得巨大回报的,我觉得这是更多我们努力的方向,希望让更多人能注重到长期利益可能会对投资者有更大的回报,这是我们所努力的。

廖洋阳:那曹总也分享一下,对促进投票者积极性这块您有什么看法?

曹飞:刚才主持人也说到了好像用户对投票积极性不够高,我分享一下我们平台用户对于投票这个事情目前的状态,其实关注度非常地高,每天都有人在问怎么投票?包括为什么要投票,投票有什么好处?有一点是积极的,大家对投票这件事情求知欲是非常强的,所以我们做了这样一个开放用户的平台。因为我们意识到在这样一个教育用户的长期动作中间,一个节点或者是一个社区能起到的作用其实是有限的,所以我们把平台开放出来以后,我们希望有更多的社区、更多的节点进来一起去教育用户,一起去告诉用户,然后投EOS的票,包括以后有可能出现的其他投票。对于这个行业、对于这个产业的发展有什么样的意义?同时在交易所这个方面,肯定会有一个,虽然我们是Huobi矿池,但我们是依托于交易所的主体生态做的这样一件事情,我们在北京也公布了交易所的一个品牌将会推出EOS的专区,告诉用户这个生态发展到最后其实是会经过市场的价值体现的。这个很重要,刚才暴走讲的长期的利益和短期的问题,用户自己就会判断。在我们交易所的用户可能大家都会觉得炒币用户特别多,大部分用户是炒币的,他们非常清楚长期持有会带来什么样量级的利润。

因为从历史上来讲,可以说大部分的获益用户都是长期持有的用户群体,所以他们很清楚,只是你要告诉他长期持有,对EOS可以做哪些事情,包括它后面的生态等等会形成什么样的格局,对这个产业会有什么样的推动,会让他有一个非常好的期待,对整个产业前景有一个非常明确的认识,这样我觉得其实就可以达到这样一个目标。其实这跟大选一样的,每个人都会告诉他我会为社区做什么,每个人都会告诉他现在我们处在一个初期的教育阶段,我们要告诉他的是这样的大选会给社区带来什么样的作用?然后所有的节点都会在这个社区里面起到什么样的作用,这样子用户就能理解这件事情。中国用户对于选举这件事情可能还是有点陌生,当然他们会觉得可能我需要你告诉我很多很多,我也希望大家可以一起来平台,一起去告诉用户你们做这件事情有什么样的意义,对以后和现在有什么样的意义。

廖洋阳:谢谢曹总的分享,李总?陆总有什么看法?

陆海峰:我觉得分两面性,有一部分是用户热情比较高,因为大家可能经历过EOS的投票,甚至是比较早期关注EOS的用户,其实投票热情我觉得要比火币上币的投票热情高很多,所以我觉得还是很关注的,因为也是成为了一个很大的热点。另一个可能是新入场的或者持币者热情不是太高,或者没有意识去投票。我觉得也不是一个坏事,EOS超级节点是一个长期的过程,会一直持续下去,在这个过程中我觉得一些好的节点或者争夺了一些投票,我们把时间拉长看,因为我一直不认为6月3日或者6月份是一个终结点,只是一个开始,到明年到以后其实整个EOS持有者都会去做参与。所以不在于6月份就要去把这个热度推到特别特别高,这是我的一个观点。说到分红和利润,我是极力反对分红和利润的,我看到有一些分红和空投,特别是Huobi、OK把用户惯坏了,一上币、一投票就会分糖果,用户已经有惯性了。我觉得EOS不一样,分红是把社区节点的利润拿给用户社区去分红,节点就会受损失,就不会拿最好的技术、最好的服务器、最好的人做节点维护,其实这是让整个超级节点受损失的,为什么?因为把利润分给用户了,他就没有更好的发展经费,就不会做更多开发支持,必然就会变成一个坏的生态,坏的生态的损失其实是不值的,因为我们手里持了大量EOS,你要看好一件事情,就是分红的利润微乎其微,不如EOS本身升值来的更好。所以我一直在推崇大家要尊重手里的每一张票,如果你不去做交易而是做投票,你要尊重每一张票,找一个好的节点,找一个好的节点把生态做好了,你的币的增值就有了,这是我的观点。

廖洋阳:谢谢陆总,我觉得他的分享还是挺能得到大家的认可的,周总有观点可以分享一下吗?

周子涵:我简单说一下,其实廖洋阳提到的情况我们能看到部分选民他们积极性确实不高,但也有一部分人积极性非常高,这就是有一部分人先觉醒了,他们已经在这种大家并不熟悉的,像是投票选举、拉票的这样一个制度里面意识到了自己手里面的票意味着自己有权利,他们愿意去行使自己的权利来证明自己的参与感,这部分人自驱动性非常强,不需要别人来动员他,他会跑到你这边来跟你彰显他的权利在哪里,你要不要争取他的权利。对于另外一部分人他们现在积极性不高,根本上来讲我觉得无非是两种原因,一种是他们不知道应该怎么投票,或者说懒,大家觉得我的币放在那里就好,投票对于我来说是额外的麻烦。这种人我觉得我们要做的就是这些需要选票的BP候选人需要做的是给大家足够多的信息去充分地、持续地教育这些投资者用户,告诉他们你们的权利意味着什么?你们应该如何去操作?还有一部分人是大家在整个数字资产的投资过程中有了依赖性,我一定是要明确地看到我的收益跟回报,我才愿意付出。那你现在不承诺我任何可以索取的东西,我就不愿意去付出,针对这种情况我觉得能解决部分,我们能解决的那个部分就是告诉大家说这是一个长期利益跟短期利益的平衡,就像贿选这个问题,贿选其实是一个很有意思的东西,我看EOS上规定不能拿任何有价值的东西去交换你的选票,它把它定义叫贿选。你怎么解读有价值的东西?比如我们今天所有人坐在这里,我们向所有EOS持有者承诺我们拿到了大家的选票,我们一定更好地贡献我们的资源,做好EOS生态,为大家带来价值,这算不算贿选?本质上不算,在于我们许诺大家的是长远的利益、群体性利益,而不是针对某一个人的短期利益。所以还是教育的问题,让大家能看到我们是为了整个更多数EOS的支持者长远发展在谋福利。OK在这边的策略其实特别简单,就是两部分,一个是秀肌肉,一个是展示诚意。所谓的秀肌肉就是让持有者们看到OK成立了专门的EOS社区,我们有一些稀缺的、有差异化竞争优势的资源能够帮助到EOS社区的发展,有能力、有实力做这个事情,让大家信任你,觉得你是好像在一众竞争者里面有自己的优势。

另外一个真的是需要诚意,一方面跟各位在座的相比,其实OK来做EOS的社区时间是很短的,首先我们要展示诚意,虽然我们入场比较晚,但是OK有决心做这件事情,愿意跟大家请教、学习,既然做就要做到最好,要有这个诚意。另外我们也必须让我们的支持者们看到OK也在做很多事情,就是你付出了不是说我们完全单向向你索取了,因为我们也在努力,我们也技术投入了,成立了专项基金,投资投入了,我们各地去做一些大会,我们也在做很多事情,是大家共同付出,而不是我向你索取,我觉得这样能达到比较好的默契让大家支持你,谢谢。

廖洋阳:谢谢周总,也是很真诚的一番话。接下来王总这边有没有要说的话?

王纯:今天我一进来就感到大家的热情,坐无虚席,找个座位都很困难。我们开始在2013年11月份出来的时候就在参与包括BTShare主网上线以后,我现在都一直在以我个人的名义维护一个BTShare节点,这个没有做任何选择和拉票,但是我突然不知道从哪里看到我大概拿到了1.5张的BTShare选票。我其实个人来讲并不担心投票的热情,确实可能有一些人不知道该怎么投票,这在BTShare上尤其比较突出一点,因为我觉得这上面各种建设并没有跟得上。但是看EOS现在的热情,将来EOS社区不仅仅只是有节点和投票,也会有各种各样的应用不断地涌现出来,就像今天的以太坊社区的情形。如果各方面的基础设施跟得上,我觉得我个人不会担心投票的问题。

廖洋阳:接下来冉从辉总分享一下你的见解?

冉从辉:其实投票这件事情就像王总说的,在BTShare里面已经是很成熟的事情,我们团队维护两个loud,而且成功率很高。从目前BTShare来看流通数大概是26亿,第一名的投票获得数量大概是9亿多,9亿多里面还要排除交易所的,这么算下来其实这个生态里投票率蛮高的。我觉得EOS主网上线后刚开始可能有一个过程不一定能达到这么高的投票率,我觉得靠目前EOS的趋势下去,包括后面不断涌现出来各种社区、APP出来,这个生态完善后我觉得超过BTShare的投票率肯定是必然的。另外因为主网刚上线的时候很多东西还在初级阶段,可能刚开始有些可能是来蹭热点的,但是大浪淘沙,这波热潮过去之后随着时间的推移,真正做实事的BP肯定会冒出来的,群众的眼睛是雪亮的,大家肯定会愿意真正踏实做事的BP投出手上的选票。

廖洋阳:赵梓岑说一下你的见解?

赵梓岑:其实我们说用户交易、投票的事情说了两个月了,生态发展、长期利益等等,我觉得说的太够了。如果说你们实在是还没有找到投票的理由,那我帮你们找一点最简单粗暴的,就是坐上台上的这些BP有一个我看不惯,我就要把他干下去,我把票投给其他人。打个比方,赵梓岑整天在外面吹牛,害我120的时候追的高还开了杠杆,囤了半年的币少了一半,我要把他干下去,那我投票给其他人吧。所以只要你投了票,你开始表达自己的意见,你就已经踏出了第一步,我觉得对于我们所有BP来讲就已经够了,只要你已经行使了你的投票权。因为在DPOS这个体系里面你拥有多少份额,就拥有多大权利,就这么简单。只不过通过投票权来表达自己的意见,来参与决策而已,你只需要踏出第一步。这第一步到底是什么理由,我真的不是特别在乎,要么你就为了把HelloEOS的赵梓岑干下去,投这一票也可以,谢谢大家!

廖洋阳:陶总您也分享一下您的观点?

陶颖:我先想说一下我很赞同刚才陆总说的观点,在有关节点是不是要用这种分红等等形式来吸引选民这一点上面?其实在两周之前,我们曾经在EOS社区在成都有一个见面会,会后大家有一个共识,按照目前的EOS如果你能当选超级节点,那么你一年整个下来到时候各个方面的运营、开支,到那个节点会分到那些币,这些来讲其实有心来做超级节点的这些BP,其实都是大家本着来奉献、共建社区的态度来做这个事情。如果说还要用这种分红吸引选民,会有一种什么后果?我举一个可能不太恰当的例子,大家都知道有时候我们会在新闻里面看到乡镇一级的村委贿选举,可能有些人会说我给每家派几千块钱,你们都选我。对,他也许是一时能当选,但是当选以后最后真的能做对村里面也意义的事情,他花了那么多钱,最后一定会在比如水利建设、公路建设,真正为村民谋福利的事情上他可能会想办法把自己付出的那部分给挖回来。所以说起码EOSWancloud我们跟陆总这边的态度是一样的,我们目前已经明确了竞选的策略上,我们是不会以任何的承诺分红或者承诺这样一些举措来吸引选民,但是我们一定会本着做一个非常透明、公正的节点,把节点所得到的盈利全部投在社区建设上。

廖洋阳:我也总结一下,第一可能大家觉得普遍来说现在哪怕出现一些投票不积极的情况也没关系,现在处于整个EOS这条公链的早期,可能很多人没有意识到治理对这条公链的价值有多高,这个事情可能随着社区教育以及咱们各个节点候选人的努力,可能在未来会得到大量的改善,大家都会明白治理有多重要,这是第一点。

第二点,可能在基础设施这块,我们知道Huobi、OK应该都是支持在交易所投票,无论是交易所还是钱包,他们都会在投票层面做更多鼓励,以及促使你,或者只要你进入了跟EOS相关的生态入口,你就会知道有投票这件事而且很重要,我觉得从基础架构这块我们也会做相关的努力。

第三点,现在大家确实也有一个共识,我们作为节点候选人来说,我们不会也不愿意去花钱购买选票,我觉得这个共识的达成其实是蛮重要的一个事情。  

接下来我再问一个问题,你们觉得在本次EOS如果主网成功上了以后,它背后的DPOS共识机制会不会一统天下?未来的共识机制到底是一条共识机制,它的优越性呈现出来以后统治了所有的链,还是有现在这种多条共识机制共存的情况?因为我们也看到进来学习EOS的DPOS链也挺多的,咱们可以预测一下未来DPOS机制的发展会不会很强势的发展?

暴走恭亲王:当然我个人来说我是非常喜欢DPOS这种机制的,我们也看到越来越多的很多链会受到DPOS的影响,我现在还没有看到DPOS真正的力量,它是不是能真正实现百万级、千万级的TPS,或者在这上面形成多线程的智能合约,这个还有待观察。但是据我的观点来说,DPOS肯定不是一个完美的机制,这是一定的,特别是在不同的社区或者是不同的需求下,共识机制要求肯定都是不一样的。不管是POW或者POS或者DPOS或者其他的POB等等各种各样的共识机制都有其存在的合理性,所以据我而言我个人来说第一不希望DPOS统一天下,因为这不是一个好事情,因为生态越多,这样的多样性对生态来说是有利的。而且我也不相信有一个机制完美了,不会再进化了,当年我们从POW出来的时候说比特币不是唯一也是这个原因,我们相信技术的脚步是不会停止的。有一个大家很多人不知道的,币圈和链圈是怎么区分的,现在发的很乱七八糟,2013年的时候很简单,币圈和链圈最大的区别就是币圈就是比特币的圈,其他全是链圈。所有搞比特币的人都认为POW是不错的,后来就出现了神教的说比特币是宇宙唯一真理,任何离开比特币谈区块链都是耍流氓,2013年的时候我们说比特币肯定不会是终极,今天我们说DPOS肯定也不是终极,未来肯定会有更好的,包括EOS也在进化,就像以太坊也在进化一样,EOS也会不断地有更多的需求来进化,我是这样看。

廖洋阳:暴走这块其实是提出DPOS不是终点,可能未来还会有更多的共识机制出现,有没有不同意见的?

曹飞:我觉得这应该是达成共识的,因为这个圈子里面有一句话,币圈一天人间一年。永远不变的就是在变化,从DPOS的角度来讲,我觉得它还处在初始的阶段,还没有到真正成熟或者接近成熟的不断推进和进化的过程,才开始,以后的路还很长,从我们市场的角度上来看,也是存在这样一个问题,比特币我们认为它真正去中心化了,因为人都找不到了。但是我们有很多的,EOS、ETH也好,其实都是在不断地变化和进化的过程,以后会不会出现更多的共识机制,我觉得这是肯定的。DPOS自己会不会进化,那也是肯定的,就是一定会不断地去完善它,这是非常肯定的一件事情。不然这个市场那就没有那么多活力,就不会有更大的潜力了。

李想:我的观点跟他们也差不多,首先第一个我个人比较喜欢POW,因为我觉得POW相对来说比较纯粹,很多时候我们看实际应用的时候还是要看用户的选择或者具体需求,因为我们现在看到的很多EOS是很多项目的确可以放在EOS上跑,它的确能实现很多落地价值,所以我们会认为所有的共识机制都有自己不同的使用场景。至于DPOS是不是终点,我觉得也不是,我们现在也关注别的共识机制,比如基于可信的硬件或者基于AI,以前POW有一个假设,每一个节点都是不可信的,比如有了可信硬件之后一些节点是可信的,这时候可能会产生新的效率更高的共识机制,这条路还很长,未来有很多不同探索,这是我的观点。

陆海峰:我觉得至少今年下半年到明年上半年我觉得EOS的方式和DPOS的机制是绝对领先的,而且游戏规则会发生巨大改变,是我能够预知到的。至于说到明年下半年,又有一个XPOS出来了或者什么POS出来了,也是有可能的。因为我觉得技术是加速度的,比特币用了七年,以太坊用了两年,EOS可能用几个月,可能很快又有新的技术出现了。刚才主持人也提到波场,波场不是在模仿就是在去模仿的路上,如果说明年下半年有一个新的POS技术出现了,那估计波场的方案又要改了。我觉得波场也挺好的,永远在追逐新的技术,也是我的一个想法,就是追逐新的技术。我还是比较坚信EOS这件事情会在主链上线之后发生巨大的改变的,这是我的一个认知。

廖洋阳:我个人也很欢迎波场加入DPOS的阵营,这是很好的。

周子涵:我们从投资的角度其实最近也有很多做底层设施的项目,能看到两个很明显的特点和变化,一个是用DPOS机制的公链项目确实越来越多了,这就是EOS引领的风潮,很多追随者已经在路上,它在未来半年到一年时间里可能就是一个大家会热门选择的方向。当然选择这个方向也不仅仅是考虑它的TPS一定能达到多少,也是基于这种新的游戏规则玩法带动了大家的社区热度,很多也是基于这样的考虑来加入进来的。

第二个特征,一些新的想要挑战DPOS的算法也出现了,就是技术的发展路线永远是你创新完了之后我用一个更创新的东西来干掉前一个,这应该是所有的发展的趋势和规律。甚至我们现在也看到了一些项目,他们已经开始支持整个共识算法的模块化,支持你根据你的业务场景的需求匹配不同的共识算法,做到共识算法模块化的热拔插,所以一定是再往后走是很多样性的,大家是不同的需求,市场的需求、业务的需求来选择多种多样化的共识算法,我们的意见,谢谢。

王纯:我觉得共识算法也不是某一个共识算法是绝对好的或者绝对会一统天下的,这要看它的具体应用场景,你拿比特币来说10分钟每一个区块,每一个区块只有1兆那么大,它就没法用了?现在比特币市值依然很高,大家依然很认同比特币。以太坊也是一样,很快从POW转成POS,这也是适用它的智能合约具体的应用场景。所以说具体采用哪一种共识算法,要看这个币自身的应用来定。

冉从辉:我觉得整体来说我和前面的嘉宾保持一致的观点,今年2018年我觉得更多是落地,POW之前的确遇到了瓶颈,在未来可见的时间内我认为DPOS这种机制会被越来越采用,甚至POW的矿池也会做不同的节点池,DPOS是需要多样性的。区块链本身就是发展的初期,是不是本身就是链式结构,随着这个行业的不断发展可能后面会有不断的精彩出来。

赵梓岑:你问这个问题,我本来以为DPOS已经一统天下了,过去一年以来我们看到了很多应用类项目,说白了就是需要承载,我们想要去落地的项目,我们想要承载很多用户量的项目,用的不是DPOS就是DPOS的变种。当然比特币的地位和以太坊不一样,至少在我看来如果我们要往应用这个方向、落地这个方向走,我觉得DPOS是目前最好的选择,但是我们不能止步于此,早期2013年、2014年我们跟神教冲突为什么那么不可调和,就是因为我们觉得技术往前进步的脚步是不可能停止的,POW绝对不是唯一的选项。当然到了现在DPOS也绝对不是区块链技术往前发展的终点,我们不能把自己变成曾经我们讨厌的那种样子。所以虽然说我以为,但是未来还有很多值得我们去畅想的东西。

陶颖:我是感觉DPOS比较像类似于咱们现在的全球政治治理结构。因为我们一般去给其他人讲区块链的时候,如果你不是币圈、链圈,手里没有币的话,很多人觉得听下来也不是太明白。但如果你给他讲DPOS机制,可能它会更贴近于我们的现实一些。各个共识机制的共同发展、共同繁荣是很重要的,以后其实很重要一点我们要用跨链技术把各种各样共识机制、各种各样的链,链起来,这样才会发挥它的更大效益。从我个人角度来讲,我会比较关注有新的共识机制POC,可能是基于内量、内容的。

廖洋阳:大家对于DPOS的看法都比较乐观,我本人也是这样的,我们觉得DPOS至少在现在带有治理的社区层面有非常不可取代的优势,它能统治多长时间?赵梓岑说已经一统天下了,我觉得还没有。包括参与投票的整个流程,你说有几个人参与吗?我相信在EOS上大家并没有体现过参与度带来的治理好处是怎样的?所以我觉得未来它需要一个实践来证明,用一个最后的结果证明这到机制除了在社群建设上,到底治理层面能带来什么好处?如果它成功了,能在相当长的时间内占据市场的主流位置。我觉得很好理解,刚才陶总也说过,它模拟的是人类到现在为止探索到的最合理的治理结构了,在人类社会上最合理的治理结构。所以除非在技术和AI层面发展出更好的像李想说的可信节点更多的层面出现的情况下,我觉得如果依靠人类治理的区块链结构DPOS可能是现在我们觉得是最好的,而且是很长时间都会占统治地位的,这是我的观点。

这次圆桌到此结束,后面还有更多的节点候选人等在下面,谢谢各位节点候选人,谢谢你们的到来!

附2018第一届EOS全球超级节点引力峰会精彩分享:

廖洋阳:社区需要信息对称

元道:超级节点竞选本质是让所有人参与基础设施建设

王峰:BM缺乏“长性”?对此持怀疑态度

暴走恭亲王:EOS社区会是未来区块链行业重要组成部分

EOSSweden联合创始人:发行稳定的主网,大家都是赢家

韩国EOSYS代表:勿看涨跌波动,真正激发EOS生态

超级节点中文区圆桌(二):EOS潜力到底体现在何方?

超级节点外文区圆桌:海外节点的发展理念和状况


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