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看王峰如何发问——王峰十问老罗纯问题版

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对话时间:5月21日22点

微信社群:王峰十问大本营

对话嘉宾

罗永浩:锤子科技创始人。曾先后创办过牛博网、老罗英语培训学校,2012年创办锤子科技,两年完成B轮融资。著有《我的奋斗》、《生命不息折腾不止》等。

王峰:火星财经发起人,蓝港互动集团(HK.8267)创始人,极客帮创投合伙人,曾任金山软件高级副总裁。

第一问

关于投资人。事先说明,我也是锤子的投资人,但我更想站在公共立场问一些问题。每逢锤子发布会结束,大家都会很关心锤子的融资情况。现在锤子还会经常处在资金紧张的状态吗?

我至今还记得2015年第一次跟你见面,在你们公司附近一个餐厅和你午餐的时候,我心里的疑惑:你的投资人名单上,没有IDG、红杉这类老牌主流投资机构,甚至没有启明、金沙江这些新兴的独角兽捕手。你跟媒体说过,你曾在1个月见了50多个投资人,但他们绝大多数并不能听明白你讲的事情。

我的观察是,最后投了你的投资者大多是喜欢你,信任你。他们听你的报价,其实都没有把短期投资回报率放在第一位。某种程度上,他们也是锤粉。为什么市场号召力如此强大的罗永浩,没有得到更多主流VC的青睐?

锤子科技从创立到现在经历了一系列挑战和艰难,曾经一度几乎被低价收购。据说由于收购方实在拿不出剩下的一笔小资金,导致最后收购失败。这些投资人当中,也有些由于基金性质和投资期限的问题,有退出的需求。但是锤子科技目前所选择的道路,是一条需要工匠精神和耐心的赛道。不知你是如何协调投资人需求和企业长远发展需求之间的矛盾的?

我自己也完成过多轮融资,我知道在传统股权投资机构里,创始人与投资人的关系始终是微妙的,好像很多创业者处理不好这种关系,容易走到两个极端。要么失去自我,被投资者挟持,要么太过强势,拿下所以决定性投票权。其中关系千万重,我个人的经验是,创业者对投资者一定要坦诚,这是很重要的一点。你觉得自己对投资人够坦诚吗?

第二问

关于合伙人关系。这个我觉得挺有意思。马云创业时有“十八罗汉”,印象最深刻的当属彭蕾,一路追随,指哪打哪;马化腾创业时,“腾讯五虎将”里,既有马的中学同学陈一丹,也有他的大学同学张志东;雷军创立小米时,不仅有微软谷歌精英,更有黎万强等一众金山老同事;王兴创立美团时,叫上了清华室友王慧文。盖茨创立微软时的搭档是中学同学保罗·艾伦和大学同学史蒂夫·鲍尔默;乔布斯创立苹果的搭档是在Palo Alto一起玩大的技术天才斯蒂夫·沃兹尼亚克;佩奇创立谷歌时的搭档是大学同学谢尔·盖布林。任何一个领域的创业公司,有且至少有两人有过创业前的交情,其中大都以同学和前同事居多,我发现相知相熟的合伙人关系往往在企业发展中扮演着非常重要的作用。

我的问题是,在锤子团队中,有这样一个人,是你过去一路走过来的拍档吗?这个问题我想过很久,创业维艰,有时看起来就是找人过日子,顶尖合伙人关系堪称模范夫妻关系,或者不是兄弟胜似兄弟的关系。有没有恋爱就结婚的好夫妻关系?有没有素不相识就一起扛枪的兄弟关系?

第三问

关于创新能力。在5月15日的发布会上,令我们大为意外的是,你仅用了不到半小时介绍坚果R1手机,却用了近2个小时介绍锤子PC工作站TNT,这的确是一个很有想象力甚至是大胆的产品,但也引来了发布会最大的槽点,我罗列了主要槽点:第一,价格太贵;第二,长得太像Surface Hub;第三,我们真的需要一个工作站吗?第四,用语音操作PC,可能会把办公室变成菜市场。以上槽点,你有什么要回应的吗?有冤说冤啊。

锤子科技从诞生起,无论中间有什么波折,总在创新上有神来之笔,比如上一代坚果手机的“闪电胶囊”,更早之前有One Step和Bigbang,再早还有Smartisan OS焕然一新的操作界面,可是最新发布的坚果R1手机,有什么创新突破吗?好像大家还没看出来。你的发布会上大部分时间都没有交给手机。不过,说实话整个智能产品厂商的发布会,都没有几年前市场那种疯狂热度。是不是整个智能手机领域都遇到创新的瓶颈了吗?你想过做区块链手机吗?(别告诉我你没有考虑过啊)

第四问

关于设计能力。去年,你在坚果Pro发布会上说,M1是锤子科技工业设计史上的耻辱。当时为什么这么讲?然而我了解到,作为“锤子工业设计耻辱”的M1,是锤子产品里卖得很不错的,为什么在你看来工业设计严重不及格的M1,市场和消费者反而给了非常大的认可?预判与市场反应相悖?

锤子产品好看是不假。据说,你个人非常推崇“对称美学”。以T1为例,为了能与顶部的耳机孔对称,特意将电源按键设计成同样大小的圆形,更令人称道的还是隐藏传感器的设计,将光线距离传感器巧妙地隐藏在了听筒内部,使得机身正面十分整洁,T1也因此获得了iF国际设计奖金奖。你在发布坚果U1时使用的广告词“漂亮得不像实力派”,至今让人印象深刻。有人说,锤子科技在品牌塑造过程中做得最成功的一件事,仅仅是在美学设计上比同行有着更高一点的追求,你认同这种说法吗?也有人说,会不会“漂亮有余,实力不足”?你会不会很生气?

第五问

关于员工关系。发布会前不久,你在微博上调侃一位叫小闯的员工说,他在“平台革命的前夕”无心工作,一心想投资加密货币,但他的收益却远没有你这样一心工作,投资完就放一边的人高。据说投了100万获利3000万?哈哈,看起来你很适合做区块链。这是真的吗?我猜双方都有开玩笑的成分。不过,我也很好奇你和员工之间的关系:有多少员工在进入锤子之前多少是锤粉?进入锤子后,他们多少会遇到一些现实问题的修正吧,这很正常。跟一些投资人类似,我知道很多员工看好锤子独立上市的前景而选择多拿股票,少拿工资。对他们而言可能还需要再坚持一段时间。你是如何建立起员工的长期与现实驱动力的?

你曾经说过,私下里员工给你打招呼,你比他们都紧张。你跟员工私下聊天多吗?你跟普通员工沟通的模式是怎样的?他们清楚知道你想要的东西吗?

第六问

第六问,我们也说说媒体舆论。发布会结束后,有媒体说,这也许是锤子科技历次发布会前后,舆论反馈的期望值和实际值二者差距最大的一次。你觉得,是什么原因导致媒体普遍对这次发布会评价不高?你认为媒体最关注的点是什么?如果满分100分,你给这次发布会打几分?你给当天的自己打几分?

有自媒体(我不知道算不算锤黑)总结过你的一些特点:1. 热衷于打自己脸。曾经说锤子手机“如果低于2500,我是你孙子”,结果,就有了坚果手机不到1000的最终售价;曾经说“水粉色系就是臭土鳖喜爱的颜色”,结果,就有了粉红色的坚果手机。2. 喜欢自吹自擂。曾经说“我们做两到三代产品之后,灭掉苹果是没有问题”,“乔布斯死了之后,赶超苹果也只是迟早的事。希望我们崛起前苹果不要走下坡路,免得赢了也没什么意思。”你觉得自己是不是有媒体招黑体质?

第七问

关于合作伙伴。雷军说手机本质上是“海鲜”生意,现金量巨大,需要提前订货,库存周转要求高,稍有不慎就是万丈深渊。2016年时小米遇到两次2~3个月的缺货,雷军随后亲自挂帅手机供应链,找到十几个供应链大牛,组建供应链、硬件产品、销售三大部门联合参谋团队,才渡过难关。做锤子手机后,你也曾经在发布会感谢供应商没到楼下扯标语。在最困难的时候,你是如何说服供应商支持你?

锤子科技除了手机领域之外,正在开疆拓土布局锤子生态。之前有网友爆料,你本人亲自考察小米门店,向小米公司学习。2017年,互联网手机品牌做得非常艰难,我们目睹了乐视的死亡,360手机的挣扎,值得大书特书的是,不断学习和迭代的小米却逐渐甩开了效仿者,走出了危机,并形成了稳固的小木生态竞争能力,锤子科技会不会像小米一样,陆续发布路由器、锤子电视等生态产品?锤子生态的定位是什么?

几大手机厂商广告都以明星代言为主了,连小米的广告也是铺天盖地。如果锤子有钱,你会去赞助《中国有嘻哈》、《这就是街舞》或者在抖音上投放广告吗?锤子,现在是坚果,如果选一个明星代言的话你会选择谁?

第八问

关于竞争对手。如今,智能手机市场正在日趋饱和,根据IDC和Strategy Analytics研究报告,2018年一季度全球智能手机市场出现了2.4%的下滑;国内市场情况更是不容乐观,根据中国信息通信研究院发布的数据显示,今年1-3月,国内手机市场同比都出现了20%-30%左右大幅下滑。随之而来的是,消费者不再狂热地关注手机新品发布会,过去,无论是苹果、小米,也包括锤子,都不缺发布会看点,很明显,智能手机发布会变得越来越不cool了,大众对发布会出现了审美疲劳的倦怠情绪。锤子等智能手机市场份额排名较后的品牌,将如何面对现在的市场竞争?

我的看法是,千万不能找太low的竞争对手。既然决定以生死相搏,那也得盯个大的概念,盯一个值得你去打、去学习的竞争对手。你一度把苹果当作标杆,希望能够做一个苹果这样的企业。而在5.15发布会之前,你却说,失去了灵魂的苹果会疯狂地抄袭锤子。我有些惊讶,你难道认为现在的锤子在产品设计上已经超越了苹果这个曾经的标杆?

你的软件系统我喜欢,硬件真的很不好干。迈克尔·波特(Michael Porter)在影响企业竞争力的六大因素中提到一点——公司现有竞争对手的实力、活力和能力:竞争对手数量多吗?它们的资本是否雄厚?它们是否清清楚楚地瞄准了你?以上几点,你仔细做过调研吗?你曾说,“拼参数、拼做工那几个转变,在(手机)行业里,我坦率的讲,也不怎么关心他们讲什么,我只会关注我们关注的东西,行业趋势这些我们是不太关注的。我们判断一个产品受不受欢迎,是从人性的角度考虑的,而不是从市场趋势角度考虑的。”你真的不关心竞争对手的情况?几年前华为消费者BG余承东他们对迅速崛起的小米手机几乎到了贴身盯防的战略战术,而曾经有很强设计优势的魅族,老板行事风格特立独行,今天似乎越来越缺少关注。

第九问

说说创业者家庭吧。515发布会上,你在用TNT工作站演示“子弹短信”功能时,想给老婆发短信说 “过去6年辛苦了,今天我早点回家睡觉。”你很少提到自己的家庭,也坦言,创业后自己对老婆的亏欠是蛮多的。昨天(5月20日)你们两口子是怎么度过的?

我真的不知道怎么问别人家庭问题,但我觉得,只要一个人创业不停歇,你很难说你彻底平衡了家庭关系。很难过上普通人那种财米油盐的温馨日子。你在2016年初发文总结了自己三年半以来的创业经历,称如果没有意外,后半生的全部,除了家庭,也就是这个公司了。如今你的工作压力这么大,怎么平衡家庭关系?可有高招?

中国的市场竞争环境越来越激励,创业者承受的精神压力,旁观者根本无法想象,中国的创业者哪怕是看起来已经功成名就的企业家,成天的状态都是大禹治水,因为公司里天天发水啊。哈哈。我现在开始相信,夫妻创业还是有一定的现实意义,至少他们志同道合。水浒里,菜园子张青和母夜叉孙二娘开夫妻店,也比宋江和阎婆惜互相拆台好很多。

第十问

如何看待我们自己。那些实际上没有怎么接触过你的人,他们对你的印象大多在爱批评的罗老师阶段,谁让你当年好好的老罗语录不说了,一言不合就砸人家冰箱呢。这几年,熟悉你的人看到的,更多是你越来越明显的精英主义色彩,至少是技术和设计精英主义吧。你在设计和美学上的推崇和讲究,引来了又一批人的情有独钟的好感。彪悍的人生,不屈和忍,一开口就引来众声喧哗,结合了精致的设计主义思想,真是有趣。你怎么看待你身上那么多被人贴上的标签?

做了公司创业者,相比较做英语老师,你最大的改变是什么?一直没有变的是什么?哪一个阶段的你,活得最痛快?

我有一点观察。工程师背景的创业者喜欢控制,在我身边从事互联网乃至科技领域里,工程师出身的成功创业者做多,不一一举例了。在工程师思维中,插手人越多越不是好事。他一堆Bug在等着你,你还要有专职Texting队伍跟上,你看陆奇在百度做总裁干了那么多事,还不是16个月就走人了。教师背景的创业者,喜欢纠错人家,也自我批评,他们更关心问题的真理在哪里,往往对事物具有前瞻性洞见,这方面颇有建树的企业家,还有大谈企业价值观的马云马老师。但是,军人背景的创业者喜欢指挥,韩信点兵,多多益善,三句话离不开一个战字。你看王健林、任正非和柳传志的语言风格,就能体现出来。哈哈。

最后一问,如果接下来有机会,让你选择做布道师或者设计师,二者只能做一个选择,说的更具体一点,万众期待于聚光灯下的宣讲台,与反复推敲状态中同设计师泡在一起的工作室,哪个是你心中真正的应许之地?


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