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GBLS圆桌:区块链产品价值和投资价值孰重孰轻?

6月6日,由杭州市经济与信息化委员会、西湖区政府主办,火星财经(微信:hxcj24h)协办的“2018全球无眠区块链领袖峰会”在杭州召开。海豚区块链CEO Helen主持了主题为“区块链产品价值和投资价值孰重孰轻?”的圆桌会议。

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田少杰认为大家一定要抓住区块链最大的魔力,相信最大的机会还在后面。田大超面对主题:产品价值和投资价值孰重孰轻?给了大家一个答案,任何科技的改变都是为人类服务,同时,区块链今天还没有为人类产生特别明显的服务,是需要人们去冷静思考的。刘思宇则建议大家透过喧嚣,认为能唯一穿越过的就是最后的胜利者。

以下是圆桌会议全文

主持人Helen:大家好,我是Helen,我是2016年从伦敦毕业回来,作为一个毕业生一定要快速节省自己的时间,进入一个新的行业,我从去年94的时候我觉得一定是我的机会,用最少的钱成立了自己的区块链。我们主要做区块链的咨询,我个人觉得现在行业刚刚开始,虽然有大量的产业以及还有国家对互联网海外人士传播进来,但是这个行业刚刚融合,我们很高兴今天大家能够在这里听我们今天的头脑风暴探讨,我先介绍一下第一位嘉宾,首先邀请区块链的创始人,也是针对区块链培训田少杰,大家欢迎!

田少杰:大家好,我叫田少杰,我们今年刚刚开始成立的一个项目叫区块链钱行,主要定位围绕区块链的知识普及和投资的平台,为什么做这个项目,因为我们去年的时候跟产业届的人士有过交流!发现很多产业届的朋友很感兴趣,想做项目,想做投资,大家知道区块链是跟各种学科关联,包括密码学,投资学等等。今年我们就启动了这个项目,希望围绕在区块链整个相关知识包括技术原理,包括项目介绍,包括人物故事等等非常高效的给大家提供一个学术的平台,在此基础上还有其他的很多事要做,因为我们也是刚刚启动,我们后续要围绕内容,产品都要有相关的一些发布。

Helen:谢谢田总的分享,我们这个行业有大量的80后是主力军,我们也看到田总青年才俊,谢谢田总,第二位嘉宾我们主题是产业产品投资的价值,接下来我们会重磅邀请我们水陆青花基金的懂事袁晔上台。介绍一下。

袁晔:谢谢主持人的介绍,我是袁晔,我们做了一个联盟叫盗火者区块链应用联盟,同时我们有一个基金水木清华区块链基金,因为大家知道在国内做基金投资,清华人占了一半左右,另外一个是我本人在行业里我是一个区块链网红,我每天都会写一篇关于区块链的文章。谢谢大家!

Helen:下面有请田大超,田总。

田大超:谢谢大家,谢谢主持人,我叫田大超,我基金公司的名字叫据传资本,它是专注于区块链的产业投资。目前我们已经投了很多比较好的一些项目,譬如说全球第一款公链的平行链的技术是我们做的,包括全球第一款的全球性质的金融架构的分布式存储的私家云,静电设备也是我们投资的,今天非常开心,希望能够跟大家交流更多关于区块链更深入的话题。

Helen:谢谢田总。因为我们整个区块链行业不知道大家有没有听说过三点钟无眠,我自己是在这个行业里五点钟无眠,我们接下来欢迎刘思宇,刘总。

刘思宇:杭州的朋友们大家好!大家应该积极一点,我是刘思宇,我们已经发了三期收益在10%以上,我们主要在这个行业里面投资一些包括交易所和媒体的一些很多优质的项目,如果有时间跟大家分享一下我们的投资逻辑,我们一级二级都有专业的基金在操作,一级二级基金我们的收益都非常好,我们也希望在杭州找到一些非常好的项目区投资,如果有的话会场可以聊一下,谢谢大家,

Helen:谢谢刘总。不知道大家有没有关注这样的消息,关于CCTV把脉区块链的信息刷屏了,说区块链是互联网的第二时代,今天在座的各位嘉宾来到现场,也是想快速了解区块链到底是什么样子,也是想区块链和产业到底怎么结合,首先田少杰跟大家介绍一下区块链的算法。

田少杰:确实区块链刚开始出来的时候大家就把它定义为一个价值互联网,传统互联网时代我们说是一个信息互联网,区块链作为一个价值互联网,说实话非常有颠覆性,颠覆性在于从机制设计、从最底层的分布式网络,到网上的结合密码学的分布式帐本和共识机制和激励机制形成一个共有区块链,包括各种各样新的一些区块链的模式,所以相对于互联网是第二时代是毋庸置疑的。

Helen:谢谢田总,我们知道每个人有每个人对区块链的看法,接下来请问袁晔你对区块链有什么样的看法。

袁晔:我在会场看了一下,逛了一下,目前在区块链的底层公链这一块有大量的空间非常大,这个时间会有一个相对比较漫长的过程,中间会有很多的波折,上上下下的起伏,从趋势上来讲区块链是互联网上唯一一个不可替代的,未来是区块链+,整个区块链是一个指数的增长,未来也是一个趋势,所以也很值得大家期待。

Helen:因为整个行业今天区块链行业的媒体,应该是嫁接了所有专外语专内的桥梁,田总既是投资人也是媒体的创始人,像田总从投资人又从你接触这么多广泛信息的角度,你怎么具体看待今天区块链的发展状况?

田大超:首先明确一点什么是价值互联网,过去互联网和移动互联网传递的是信息,但是区块链传递的是数据,每一个数据都有价值,价值互联网就是底层。第二我认为区块链到今天的发展,我能够看得到的是在未来的一年,三年五年,能够创造和诞生数十种乃至上百个新的职业,乃至新的产业,而这些产业,今天在座的各位每一个人都要今天与起来,还有机会用一年的时间成为千万富翁,两年的时间成为亿万富翁,所以这里面存在多么巨大的金融,我觉得是不可思议和非常激动人心的,像刚才刘思宇刘总说的基金的收益率不到一年的时间达到10倍的增长,这在传统的基金公司是不敢想象的,因为他们十年的收益率也才3倍,4倍,但是这才不到一年的收益率可能是10倍,15倍,20倍,而且是传统五年基金的对冲是非常难的,现在区块链市场退出机制非常简单,所以我怎么看待区块链发展状况,从媒体角度来讲要坚守几件事,第一就是公平,第二就是真实,第三就是及时,这个我觉得在媒体行业有巨大发展前景的地方,因为你可以引领这个产业发展的方向,通过媒体探索到一些真实的信息,第二个是在基金的角度,我来看我认为这里面对于每一个人无论是看直拨的还是坐在现场的人来讲都充满着巨大的机会,这个机会不仅仅是财富的机会,而且是极有可能名流史册,谢谢!

Helen:田总今天的分享我是特别赞同,我为什么会经常不睡觉不吃饭,因为这个行业确实能够颠覆很多,确实能够给很多90后很大翻拍的机会,接下来有请刘思宇总对这个问题发表一下自己的看法。

刘思宇:我想从另外一个角度来讲一下,区块链不能改变一切,区块链不能应用在任何的行业,区块链只是这个互联网世界发展的一个大补丁而已,当然可以解决互联网世界发展当中的很多问题,但是你要说它改变一切,多么多么厉害就有点像传销了,所以我们回过头来审视区块链到底赋予这个世界什么价值,就是把数据的所有权还给用户,我们最近投了一个哈希信用,就是做的一个信用上链的事情,以前我们做信用的我可能就拿阿里芝麻信用,拿去做各种评定,但是我以后可能帮助做对接拿不到数据,当使用银行贷款的时候我就跟平安合作,只有我要使用平安福的时候我用户才能授权平安的资产,让平安差到,这里不会有类似FACEBOOK或者阿里这样的机构出现的,用区块链就可以把这些数据权支配权还给了用户手中,这是一个有效的案例,回过头来说我再次强调不是所有行业都要用区块链,因为最近各种项目都来找我说我怎么加区块链,为了加区块链而加区块链不是圈钱是什么呢?谢谢大家!

Helen:我觉得刘总确实说了我们整个行业大实话,区块链的行业还是很早期,不是各行各业的人都要用区块链,还要具体行业具体分析,在前段时间我参加了中国制造业大会,在国内举行,在产业这一块政府对区块链这一块越来越重视,很多在座的嘉宾都是带着自己行业的问题来的,你认为在区块链产业那些行业是可以更快速的嫁接区块链,譬如说医疗领域还是人工智能还是新科技领域还是传统的互联网以及金融领域?

田少杰:这个问题我们是这么理解的,对于区块链来说,它其实是分行业的,所以应该这么说每一个产业其实都有机会结合区块链,只是在不同的结合模式当中。主持人刚刚提到的医疗也好,人工智能也好包括物联网,包括今天分享的溯源等等都有这个机会,在这边我倒是想提出的是对于产业的企业家,如果是想要进入到区块链,一方面像我们之前提到的确实还是很早期,目前还是处于一个公链的群龙争霸的时代,因为对于很多的应用来说还是会选择一些比较优质的公链,公链还是在这样一个阶段。对于应用链来说还是一个比较早期的阶段,我们这边会主要围绕说对于产业如何兼顾,我们提出八个维度,第一围绕这个区块链画的方向和战略定位方面,就是解决什么痛点;第二对于团队的人员配制;第三是制度实现方面,我们知道区块链会有不同的层,会有数据层,到网络层,到共识层再到激励层,再到合约层应用层,有些区块链还有应用层,还有区块链的项目跟传统的项目部一样的是,传统项目非区块链都是商业模式,在区块链上面更多的是经济模式的设计。再往下说我们说对于整个产品的设计,也就是说原来产业方向当中的作用升级还是完全打破去做一个新的产品,这里面是不一样的。另一方面围绕第六个点对于怎么样来运营,这个后面再做一个阐述,包括合规这一块也是非常重要,我倒是觉得对于每一个产业如果有大量的数据沉淀,其实都是比较适合去进行区块链,倒没有具体的方向,我觉得区块链很多方向都可以思考这个模式。

Helen:确实很多行业都是思考和探索当中,袁晔总你看好哪个领域?

袁晔:大家都讲区块链是一个价值网络,首先讲区块链要产生价值,区块链的产业来讲无非分两个领域,一个是价值本身,什么叫价值本身要么你做公链,要么你在公链上开发,在这个过程当中产生的区块链价值的价值本身。第二点是对价值服务,譬如说媒体,交易所,譬如说诸如此类,还有现阶段区块链没有一点关系的,这是第三个,但是什么东西是在区块链产生并且应用起来的呢?我看了一下游戏,真正在区块链上的游戏,第二个是所谓的金融资产,这个金融资产或是纯数字化,越数字化的东西区块链产业越高,譬如说确权,溯源,这些东西离区块链比较远,包括整个的交易流通。第二个就是资产,为金融价值服务,包括媒体、交易所,包括挖矿,它本身不产生价值,它是为价值服务。第三个就是区块链+,区块链这个事本身有多大的泡沫。

袁晔:确实是这样的,原来商业圈几乎都是程序员男生,今年开始大量的美女介入,对于田总你怎么看待我刚刚问的这个问题,你看好区块链在哪一块区别的探索。

田大超:区块链是一个价值互联网传递的网络,所传输的是大量的数据,它所不可篡改的是数据。既然是数据,所以我觉得有如下几个产业跟区块链的结合,我只能说未来长远来看是比较有前景的地方。

第一就是供应链金融,供应链金融有一个极大的痛点需要大量的钱,但是它有票据有合同,有大量的可以称之为债权资产的东西,或者说是资产,但是它要向银行贷款,贷款不一定能够贷得到。周期太长,成本太高,通过区块链技术就可以打破传统的供应链金融的枷锁,所以这是供应链金融。第二个跟数据相关的产业,因为是一个数据传统的网络,包括工作的数据,包括办证的数据,包括所有跟你的证件相关的数据。第三个就是物联网,物联网需要发出指令,如果是一个数据可能会篡改,如果是一个分布式存储的这帐本,所有的数据都是不可篡改的,基于这个底层网络的逻辑建立的数据相对来讲就是安全的,所以在三大领域里面找任何一个产业都是存在一个巨大的机会。但是我也同意区块链不适合所有的产品。区块链是一个时代,时代的标志是什么,就是每一个人不得不参与,不得不受影响,这就是时代。就像移动互联网,农村都已经安上了网线,它不可逃避,区块链也是一样的,但是不是所有的产业都适合结合区块链,很多人是因为被动受到区块链的影响而加入这个时代,但是我相信在座各位,大家是非常明智的,主动来到会场参与,在这里成为引领者的人来说应该就是在座各位。

Helen:谢谢田总,你为什么如此慷慨激昂?

田大超:我自己进入区块链的行业是完全被动的,是因为受到我身边90后一夜暴富的刺激太大。我为什么这么兴奋慷慨激昂,因为我读懂区块链,我知道这里面充满着多少的机会,坦白讲参加这个会议的人它并不一定懂得这个如何参与,区块链的时代就像是一个金光闪闪的金矿,绝大多数的人都是看到金光闪闪,但是发现有一堵墙没法进来,这里有一个门进来之后就会发现一个改变时代的机会,创造财富的机会。需要打开一个门,可能我已经打开了这扇门,还有很多人可能还没有打开,这是一个跟时间赛跑,这是一个全新的时代所以我很激动。

Helen:非常感谢田总的分享,田总非常具有传销的机制。我们欢迎刘总。您觉得区块链在哪里可以快速爆发?

刘思宇:首先本质上就是工业集团修这个路有这么棒,你要问说上面要哪些跑车跑得快,本质上现在其实还是缺乏好的公链,但是是不是我们就应该投呢?今年我的第三期基金已经减少对公链的投资,能做好公链的人非常好,而且能够真的技术很高的就很少。在应用层面,那些能跑的跑车方面如何选择,就像我们说的信用资产的上链是把数据还给用户的一个过程,所有以这个过程为主的都有机会,我们知道互联网解决了效果的问题,区块链引导我们解决公平的问题,就是把各种各样的权利还给用户的过程,那些过程来引导这个环引导用户加入是我们感兴趣,譬如说支付,譬如说我们投的游戏都有。第三个我认为在量化方面,在产业方面量化方面的一些进步,因为时间关系我就不具体讲了,谢谢大家,非常高兴来到杭州。

Helen:非常感谢大家今天聆听我们在座所有嘉宾演讲,希望每个嘉宾用最后一句话来结束这个演讲。

田少杰:非常感谢大家,我觉得在座的每一位一定都能抓住区块链最大的魔力,我们相信最大的机会还在后面。

袁晔:我对区块链相对比较冷静的,我觉得如果大家新的进入区块链的领域,大家一定想清楚你进场是带着筹码,一旦进场就不是你的了,要做到完全亏掉的心理准备,整个市场不到一个亿的美金,区块链整个把世界颠覆掉之后就是几十万个美金的市场,区块链+市场,可能以后都会+,所以大家要小心,既要入场也要小心。

田大超:回归今天的主题,主题是产品价值和投资价值孰重孰轻,最终还是要给大家一个答案,任何科技的改变都是为人类服务,这是第一点需要明确的,区块链今天还没有为人类产生特别明显的服务,是需要我们要冷静思考的。

第二个对于我们创业者需要说的话,你需要同意区块链技术的改变为人类提供服务,第二我认为这里面充满巨大的机会,也需要你冷静对待所有的投资都是对未来财富的透支,所以你要想清楚,未来的行业或者是产业能不能赚取这么多的财富来透支你前面的财富。

第三个每一个人都处于同一个起跑线,你可以成为你理想当中的任何一个人,不要让过去限制你的未来,我认为每个人在这里面都有机会。

刘思宇:透过喧嚣,能唯一穿越过的就是最后的胜利者。谢谢。

Helen:谢谢各位嘉宾,听完嘉宾们的分享,大家应该对区块链有了更深刻的了解,感谢!


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